劉：理念不合！稅改一場夢！公平攏是假？ 來賓 陳立宏 資深媒體人 王榮璋 公平稅改聯盟召集人 來賓： 資深媒體人 陳立宏 世新大學財金系助理教授 梁彥平 公平稅改聯盟召集人 王榮璋 資深財經記者 許啟智 怎樣看待劉憶如請辭？ 財團富人大勝利？除去經濟絆腳石？ 馬總統虛假力挺？國民黨集體罷凌？劉憶如面臨到的政治處境？ 劉憶如將馬總統及陳冲一軍？劉把馬英九的下台階全部炸碎？ 脫韁野馬？稅改象徵？劉憶如辭職導致執政黨的重大危機？ 證所稅已經玩完？改革攏是假？ 成也劉憶如？敗也劉憶如？ 母女同命！證所稅從此成為碰不得的禁忌？ 真正的阻力來自何方？ 劉憶如給台灣的啟示與教訓？ Tags: 有話好說經濟議題經濟劉憶如證所稅股市新聞分類: 民生經濟 There are 13 Comments 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/29 13:13 發表 貴節目來賓措詞似乎愈來愈"大話"傾向,煽動情緒之餘,聽不到更多議題相關的深論,為了收視率嗎? 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/29 13:24 發表 與上封同感,以為轉到大話新聞請不要聘像陳立宏,許啟智這樣的黨政色彩濃厚完全無客觀公正可言,請多聘像梁教授這樣專業又無黨政色彩的人好好說觀點,讓我們知道真相,又不流於口水,公共電視是納稅義務人出錢的電台,請不要淪為時下打混仗又是非不清的口水政論節目,主持人請你多加油多用功所討論的主題,你真的問的太不專業真像另一個小鄭弘儀,以前看你主持毒奶粉等議題覺得你還蠻客觀,今天我真的你不稱職又不用功任由來賓講些與議題無關的政治問題,不要再賤踏我們的智商 ,腦袋清楚又不想看政論節目的人才是主流, 不要口水戰了...... 期盼貴節目能作為高水準的優質節目 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/29 13:34 發表 問題的癥結就在於，支不支持量能課稅。比較多錢的人繳比較多的稅。更何況原始方案影響到的人極為少數。上面兩位，請有脈絡的閱讀，這問題又不是第一天討論，之前已經討論很多遍了。請問政府又要玩假的8500點以上才課稅，真是浪費所有人的時間。欺世盜名。 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/29 14:29 發表 影片內容不是有話好說而是公視晚間新聞。是弄錯了嗎？ 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 00:16 發表 請不要再找通告型的名嘴上節目談些不切實際的內容 ,糟蹋我這個捐款人的辛苦錢,上面第三位留言者,不要隨便否任別人,我對這議題研究得比誰都透徹,不是口頭的簡單公平正義就可達到,當股市量都沒有,什麼稅都課不到,我的老闆看壞股市 ,景氣又不好準備裁員,我才是最大受害者 ,不要再假公平之名 行為害之實,受苦的是我們弱勢不是這些領通告費的名嘴 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 00:31 發表 請 公共電視能站在置高點看問題 ,製作更優質的談話節目 ,不要流於時下的政論節目既不入流又沒內涵,期盼主持人不要太多的主觀觀點 ,多平衡不同的意見,讓我們真的有話好說,看見事實的真相 ,加油,今天的談話方式希望不要再現 ! 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 00:52 發表 不要以人廢言，來賓講得好不好，跟他是不是常上其他節目無關。不是名嘴就一定講得好，但也不是名嘴就都是謾罵言之無物。這集陳立宏雖然有些激情，但卻也是句句屬實，證所稅演變至今，真是鬧劇一場，來賓跟主持人若硬要假中立假客觀，說現在的證所稅版本又是符合公平正義，又是符合人民跟財團的共同期待，那也只是自欺欺人、讓觀眾看破手腳！ 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 03:43 發表 會請陳立宏很明顯是這次有位常客立場已經變堅定了要中和一下相較於其他節目陳立宏已經受公視照妖鏡照過有收斂一些了這再再凸顯出製作單位對於財經的不熟悉所以只好去搶一些比較有機會的這種論述個人之前已經說過了為何不請馬老師呢？還是已經被請走了？也可以多請一些少在電視露臉的大學教授他們上公視不會被認為「名嘴」還是忍不住想要酸一下樓上成交量萎縮是那些四百萬以下的散戶造成的嗎？這不就顯示台灣的股票是由甚麼堆積起來的？ 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 13:10 發表 梁的邏輯超詭異... 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/31 14:30 發表 馬老師也常上個節目吧!他真的每次都講得很有道理嗎?奇怪耶!不要以人害言，如果說得有道理為何不能接受?請拋開先入為主的有色眼鏡吧! 由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/31 17:53 發表 其實這次討論有些還是有正反方的意見雖然有的稍為偏激一些或是比較有色彩卻沒提出較好的分析我也有寄信問藍委一些關於證所稅的事情他們還有回PDF文件 但是有些還是忘記問到了比如:訂定8500點真的蠻奇怪的 常常聽到股市9000點實際已經上萬點了 當越多股票上市 同一套資金要買不到相同的大盤點數 證所稅會不會隨著時間就達不到效果? 3000多點漲到8500不扣但是8500以上漲一點點被嫌賺太多要扣? 另外指數的統計方法雖然很少有更動 但是也不是沒有調整過 但是調整統計方法 立法速度能更得上時代快速變動嗎?裡面梁老師也提到一些我沒想過的問題點 比如外資國際慣例是沒有課證所稅的(並不了解各國怎麼代償這部分) 那把國內國外法人分開計算呢? 而證交稅藍委也回信說台灣相對較高 但如果像親民黨版 證交稅核實課但是證所稅減半呢 或是減少一定幅度不易定要減半?另外國民黨晚上又有最新版本 大戶只能核實課稅 持股1趴叫做大戶 自然人可以在107年前自由選擇 之後要恢復 只是新聞也還是未寫清楚是否有8500限制另外新聞也從來沒播清楚 8500是盤中過了就算 還是當日收盤價計算 還是以當月月線採計整月份資料其實還模糊的空間很多 由 匿名 (未驗證) 在 2012/06/08 09:53 發表 完整版: 民間建議版證所稅(7%版)應課證所稅=(年度獲利-100萬元)*10%未來賠錢不抵扣,不退稅.為何這是最佳,最完美版本? 財政部版本:稅率20%,持股滿3年減半,門檻300萬元,證交稅一半可抵證所稅,未來3年賠錢可扣抵. 兩者比較如下:一.建議版稽徵成本最低:稅制簡單, 容易了解,符合減政便民原則.電腦作業最簡單,技術上最可行.可採政府主動稽徵制.二.對於大股東,公司董監事而言,他們持股多半超過3年,立委更已縮短減半課稅的持股期間為1年,因此最後課到的稅也就10%. 兩個版本沒有差別.三.對於股市大戶,市場派而言,他們有一部份持股超過1年,加上一些配套減免,實際約課15%,但是5年內,如果賺4年賠1年,(這已是頂尖級績效),實際只課到3次,共45%,若採建議版,可課到4次,共40%. 兩者差距不大.四.對一般股民小戶,年賺200萬,課10萬,賺300萬,課20萬 ...稅額不高,容易接受,符合量能課稅.財政部版300萬元以上才課稅,門檻太高,該課而沒有課.反而不符合公平正義.建議版免稅額100萬元,課到的人數增加,課到的稅最多,作業成本增加不大.資料處理量雖增加,但電腦作業不成問題.五.對市場衝擊最小:建議版明定課稅10%,財政部版設定20%,實際卻只課到10%,前者簡單易懂,稅率不高,令人安心.後者稅率高,對市場衝擊大.六.建議版無針對性,無差別性:其它版本都特別強調大戶,富人等,顯有不妥.七.其它優點如下:依帳戶獨立計算,資金不會暴光,免稅額低,人頭戶不興,稅率低,人人歡喜賺,快樂繳,對股市衝擊小.八.待討論部份:稅率7~10%可討論,因課稅不可扣抵,故稅率不應過高,以不超過10%為宜,太高可能造成資金外逃,成交量萎縮,目前經濟前景不佳,更應先推行7%為宜.免稅額100萬元,頗為適當,一般家庭,每戶可開立數個帳戶,免稅額即高達數百萬元,已經足夠.免稅額太高,大戶恐大量利用人頭戶.其次,為解決假外資問題,外資證交稅可考慮調高為0.35%,而本土投資人降為0.25%,相差0.1%將造成證交稅有明顯差異,加上證所稅稅率已經不高,大戶轉假外資將無太大意義.本土投資戶證交稅已稍降,可考慮證所稅免稅額降為30~50萬元,增收證所稅來抵消證交稅少收,活絡市場. 總之,透過對這幾個數字的伸縮調整,可解決所有問題. 請立委諸公放棄各自版本,只需討論,表決上述數字,證所稅問題即得到解決.好的政策應能長久執行,簡政便民又扣得到稅,無針對性,且不衝擊到市場.好的系統,看似簡單,卻能解決所有問題. 愛因斯坦 E=MC平方是為經典. ==================================附註: (課徵技術問題) 成本計算:只要存入集保的股票(目前以電子資料代替實體股票),能登錄其成本,則後面的買賣賺賠,證所稅計算,均無問題. 壹.成本認定: 一.IPO若不溯既往,則以證所稅起算前一日收盤價(市價)當成本,但此作法顯然不符合公平正義. (強烈反對,最多持股滿3年稅率減半,稅率已經夠低了)二.建議版主張IPO成本以面額10元計.現金增資以增資價格計.除權股票以成本0元計算.除息(現金股利)列入當年度綜所稅,不列入證所稅. (除權息導致原股票市價下跌,與正常下跌同,不必額外處理). 減資,合併…等,由原公司將成本之電子資料轉至集保建檔.為防止大股東在實施前拼命賣股,IPO追溯課稅, 從今年起算.賣出IPO全年獲利超過100萬元,追課10%.(以獨立程式計算,用獨立報表追繳,屬專案追繳,與證所稅公式無關.)三.若IPO持股滿3年以上,欲減半其稅率,則在資料處理中解決,把要減免的金額當作成本的提高.意思是承認其在上市櫃前長期持有,對公司穩定經營有功,其獲利的一部份,不予課稅,超出的部份,仍課10%稅. (上市櫃之後,股票流通,不再獎勵),這樣,原證所稅計算公式及程式都不變.技術上簡單化.應課證所稅=(年度獲利-100萬元)*10% 此稅制不變.例: 成本10元,市價110元,獲利100元,應課10%=10元.但為了獎勵持股超過3年,只課5%=5元,但稅制是課10%,不能改變.因此讓成本登錄為60元,市價110元,獲利50元,課10%=5元,依然達到目的.(本建議版不主張減免,IPO若獲利很大,不需減,獲利小,有100萬免稅額)也就是說,IPO或其它成本認定問題,都是期初建檔的問題,只有一次獎勵,以後千千萬萬次買賣,都是依照稅制10%課,不能讓這期初僅有的一次,壞了整個稅制.於是調整期初之成本登錄.不再是10元,而是60元,(50元免稅),是調整期初成本資料,而不是調整程式,公式或稅制.(期初建檔由單獨程式計算後存入,非人工作業)四.修正前面第二條的追繳,不再單純追課10%,而是把減免也計算進去.五.買進賣出未指定時採先進先出,但允許指定賣出. (與目前實務作法相同)六.未上市上櫃以前,若有買賣,持移轉單及繳稅證明,可調整其期初成本. 貳.證所稅採政府主動稽徵,政府郵寄應課稅帳單給投資人,投資人以每月證券交易公司之對帳單(或自行記帳)核對, 無異議則政府主動課稅.(實際上,政府之買賣資料與證券交易公司之買賣資料為同一檔案,自該相合才對.)總結 : 建議版之精神為,賣股票賺錢就扣稅10%. 目前一律以7%起徵. 中華民國證所稅稅制: 應課證所稅=(年度獲利–100萬元)*7%.(未來全球經濟好轉,再調回10%,若7~10%都不願意付,稅改可免了)好的稅制應能全體投資人(自然人)一體適用,沒有針對性,沒有差異性.請各大財稅專家,企業大老,批評指正. 由 匿名 (未驗證) 在 2012/06/20 11:53 發表 施振榮與郭台銘的建言--解決IPO問題=================================施振榮與郭台銘都主張富人健康捐,富人稅,這表示他們對於創業有成的人多繳稅是贊成的,但郭台銘也同時因為擔心活水變成死水而反對證所稅,這也是有一定道理的.解決的辦法可以從證所稅解決.IPO股價40元以下,並且持股滿2年以上,稅率0,免課,獎勵創業.若持股不滿2年,不在獎勵之列,課10%.40元~60元,一律課10%,60~90元一律課15%,90元以上一律課20%.這就完全符合創業有成的富人多課稅,然後又獎勵到創業者.當然,數字是可以討論的,多少才是最適合?另一個要解決的問題則是股市活水問題.我個人主張免稅額100萬元,超過一律課7~10%,有點痛,不會太痛.因為繳了稅之後賠錢不抵扣,不退稅,故稅率不可過高且不可以設級距,賺越多課越多並不適用,主要是賠也越多.故一律7~10%.當然稅率也是可討論的.如何課得到稅又不會變成一灘死水這點最重要.解決這兩大活水問題,證所稅可課.若決定不實施證所稅,則以後永遠不再提.就此定案,台灣不實施證所稅定案.希望意見能轉達到內證部,行政院.
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/29 13:24 發表 與上封同感,以為轉到大話新聞請不要聘像陳立宏,許啟智這樣的黨政色彩濃厚完全無客觀公正可言,請多聘像梁教授這樣專業又無黨政色彩的人好好說觀點,讓我們知道真相,又不流於口水,公共電視是納稅義務人出錢的電台,請不要淪為時下打混仗又是非不清的口水政論節目,主持人請你多加油多用功所討論的主題,你真的問的太不專業真像另一個小鄭弘儀,以前看你主持毒奶粉等議題覺得你還蠻客觀,今天我真的你不稱職又不用功任由來賓講些與議題無關的政治問題,不要再賤踏我們的智商 ,腦袋清楚又不想看政論節目的人才是主流, 不要口水戰了...... 期盼貴節目能作為高水準的優質節目
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/29 13:34 發表 問題的癥結就在於，支不支持量能課稅。比較多錢的人繳比較多的稅。更何況原始方案影響到的人極為少數。上面兩位，請有脈絡的閱讀，這問題又不是第一天討論，之前已經討論很多遍了。請問政府又要玩假的8500點以上才課稅，真是浪費所有人的時間。欺世盜名。
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 00:16 發表 請不要再找通告型的名嘴上節目談些不切實際的內容 ,糟蹋我這個捐款人的辛苦錢,上面第三位留言者,不要隨便否任別人,我對這議題研究得比誰都透徹,不是口頭的簡單公平正義就可達到,當股市量都沒有,什麼稅都課不到,我的老闆看壞股市 ,景氣又不好準備裁員,我才是最大受害者 ,不要再假公平之名 行為害之實,受苦的是我們弱勢不是這些領通告費的名嘴
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 00:31 發表 請 公共電視能站在置高點看問題 ,製作更優質的談話節目 ,不要流於時下的政論節目既不入流又沒內涵,期盼主持人不要太多的主觀觀點 ,多平衡不同的意見,讓我們真的有話好說,看見事實的真相 ,加油,今天的談話方式希望不要再現 !
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 00:52 發表 不要以人廢言，來賓講得好不好，跟他是不是常上其他節目無關。不是名嘴就一定講得好，但也不是名嘴就都是謾罵言之無物。這集陳立宏雖然有些激情，但卻也是句句屬實，證所稅演變至今，真是鬧劇一場，來賓跟主持人若硬要假中立假客觀，說現在的證所稅版本又是符合公平正義，又是符合人民跟財團的共同期待，那也只是自欺欺人、讓觀眾看破手腳！
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/30 03:43 發表 會請陳立宏很明顯是這次有位常客立場已經變堅定了要中和一下相較於其他節目陳立宏已經受公視照妖鏡照過有收斂一些了這再再凸顯出製作單位對於財經的不熟悉所以只好去搶一些比較有機會的這種論述個人之前已經說過了為何不請馬老師呢？還是已經被請走了？也可以多請一些少在電視露臉的大學教授他們上公視不會被認為「名嘴」還是忍不住想要酸一下樓上成交量萎縮是那些四百萬以下的散戶造成的嗎？這不就顯示台灣的股票是由甚麼堆積起來的？
由 匿名 (未驗證) 在 2012/05/31 17:53 發表 其實這次討論有些還是有正反方的意見雖然有的稍為偏激一些或是比較有色彩卻沒提出較好的分析我也有寄信問藍委一些關於證所稅的事情他們還有回PDF文件 但是有些還是忘記問到了比如:訂定8500點真的蠻奇怪的 常常聽到股市9000點實際已經上萬點了 當越多股票上市 同一套資金要買不到相同的大盤點數 證所稅會不會隨著時間就達不到效果? 3000多點漲到8500不扣但是8500以上漲一點點被嫌賺太多要扣? 另外指數的統計方法雖然很少有更動 但是也不是沒有調整過 但是調整統計方法 立法速度能更得上時代快速變動嗎?裡面梁老師也提到一些我沒想過的問題點 比如外資國際慣例是沒有課證所稅的(並不了解各國怎麼代償這部分) 那把國內國外法人分開計算呢? 而證交稅藍委也回信說台灣相對較高 但如果像親民黨版 證交稅核實課但是證所稅減半呢 或是減少一定幅度不易定要減半?另外國民黨晚上又有最新版本 大戶只能核實課稅 持股1趴叫做大戶 自然人可以在107年前自由選擇 之後要恢復 只是新聞也還是未寫清楚是否有8500限制另外新聞也從來沒播清楚 8500是盤中過了就算 還是當日收盤價計算 還是以當月月線採計整月份資料其實還模糊的空間很多
由 匿名 (未驗證) 在 2012/06/08 09:53 發表 完整版: 民間建議版證所稅(7%版)應課證所稅=(年度獲利-100萬元)*10%未來賠錢不抵扣,不退稅.為何這是最佳,最完美版本? 財政部版本:稅率20%,持股滿3年減半,門檻300萬元,證交稅一半可抵證所稅,未來3年賠錢可扣抵. 兩者比較如下:一.建議版稽徵成本最低:稅制簡單, 容易了解,符合減政便民原則.電腦作業最簡單,技術上最可行.可採政府主動稽徵制.二.對於大股東,公司董監事而言,他們持股多半超過3年,立委更已縮短減半課稅的持股期間為1年,因此最後課到的稅也就10%. 兩個版本沒有差別.三.對於股市大戶,市場派而言,他們有一部份持股超過1年,加上一些配套減免,實際約課15%,但是5年內,如果賺4年賠1年,(這已是頂尖級績效),實際只課到3次,共45%,若採建議版,可課到4次,共40%. 兩者差距不大.四.對一般股民小戶,年賺200萬,課10萬,賺300萬,課20萬 ...稅額不高,容易接受,符合量能課稅.財政部版300萬元以上才課稅,門檻太高,該課而沒有課.反而不符合公平正義.建議版免稅額100萬元,課到的人數增加,課到的稅最多,作業成本增加不大.資料處理量雖增加,但電腦作業不成問題.五.對市場衝擊最小:建議版明定課稅10%,財政部版設定20%,實際卻只課到10%,前者簡單易懂,稅率不高,令人安心.後者稅率高,對市場衝擊大.六.建議版無針對性,無差別性:其它版本都特別強調大戶,富人等,顯有不妥.七.其它優點如下:依帳戶獨立計算,資金不會暴光,免稅額低,人頭戶不興,稅率低,人人歡喜賺,快樂繳,對股市衝擊小.八.待討論部份:稅率7~10%可討論,因課稅不可扣抵,故稅率不應過高,以不超過10%為宜,太高可能造成資金外逃,成交量萎縮,目前經濟前景不佳,更應先推行7%為宜.免稅額100萬元,頗為適當,一般家庭,每戶可開立數個帳戶,免稅額即高達數百萬元,已經足夠.免稅額太高,大戶恐大量利用人頭戶.其次,為解決假外資問題,外資證交稅可考慮調高為0.35%,而本土投資人降為0.25%,相差0.1%將造成證交稅有明顯差異,加上證所稅稅率已經不高,大戶轉假外資將無太大意義.本土投資戶證交稅已稍降,可考慮證所稅免稅額降為30~50萬元,增收證所稅來抵消證交稅少收,活絡市場. 總之,透過對這幾個數字的伸縮調整,可解決所有問題. 請立委諸公放棄各自版本,只需討論,表決上述數字,證所稅問題即得到解決.好的政策應能長久執行,簡政便民又扣得到稅,無針對性,且不衝擊到市場.好的系統,看似簡單,卻能解決所有問題. 愛因斯坦 E=MC平方是為經典. ==================================附註: (課徵技術問題) 成本計算:只要存入集保的股票(目前以電子資料代替實體股票),能登錄其成本,則後面的買賣賺賠,證所稅計算,均無問題. 壹.成本認定: 一.IPO若不溯既往,則以證所稅起算前一日收盤價(市價)當成本,但此作法顯然不符合公平正義. (強烈反對,最多持股滿3年稅率減半,稅率已經夠低了)二.建議版主張IPO成本以面額10元計.現金增資以增資價格計.除權股票以成本0元計算.除息(現金股利)列入當年度綜所稅,不列入證所稅. (除權息導致原股票市價下跌,與正常下跌同,不必額外處理). 減資,合併…等,由原公司將成本之電子資料轉至集保建檔.為防止大股東在實施前拼命賣股,IPO追溯課稅, 從今年起算.賣出IPO全年獲利超過100萬元,追課10%.(以獨立程式計算,用獨立報表追繳,屬專案追繳,與證所稅公式無關.)三.若IPO持股滿3年以上,欲減半其稅率,則在資料處理中解決,把要減免的金額當作成本的提高.意思是承認其在上市櫃前長期持有,對公司穩定經營有功,其獲利的一部份,不予課稅,超出的部份,仍課10%稅. (上市櫃之後,股票流通,不再獎勵),這樣,原證所稅計算公式及程式都不變.技術上簡單化.應課證所稅=(年度獲利-100萬元)*10% 此稅制不變.例: 成本10元,市價110元,獲利100元,應課10%=10元.但為了獎勵持股超過3年,只課5%=5元,但稅制是課10%,不能改變.因此讓成本登錄為60元,市價110元,獲利50元,課10%=5元,依然達到目的.(本建議版不主張減免,IPO若獲利很大,不需減,獲利小,有100萬免稅額)也就是說,IPO或其它成本認定問題,都是期初建檔的問題,只有一次獎勵,以後千千萬萬次買賣,都是依照稅制10%課,不能讓這期初僅有的一次,壞了整個稅制.於是調整期初之成本登錄.不再是10元,而是60元,(50元免稅),是調整期初成本資料,而不是調整程式,公式或稅制.(期初建檔由單獨程式計算後存入,非人工作業)四.修正前面第二條的追繳,不再單純追課10%,而是把減免也計算進去.五.買進賣出未指定時採先進先出,但允許指定賣出. (與目前實務作法相同)六.未上市上櫃以前,若有買賣,持移轉單及繳稅證明,可調整其期初成本. 貳.證所稅採政府主動稽徵,政府郵寄應課稅帳單給投資人,投資人以每月證券交易公司之對帳單(或自行記帳)核對, 無異議則政府主動課稅.(實際上,政府之買賣資料與證券交易公司之買賣資料為同一檔案,自該相合才對.)總結 : 建議版之精神為,賣股票賺錢就扣稅10%. 目前一律以7%起徵. 中華民國證所稅稅制: 應課證所稅=(年度獲利–100萬元)*7%.(未來全球經濟好轉,再調回10%,若7~10%都不願意付,稅改可免了)好的稅制應能全體投資人(自然人)一體適用,沒有針對性,沒有差異性.請各大財稅專家,企業大老,批評指正.
由 匿名 (未驗證) 在 2012/06/20 11:53 發表 施振榮與郭台銘的建言--解決IPO問題=================================施振榮與郭台銘都主張富人健康捐,富人稅,這表示他們對於創業有成的人多繳稅是贊成的,但郭台銘也同時因為擔心活水變成死水而反對證所稅,這也是有一定道理的.解決的辦法可以從證所稅解決.IPO股價40元以下,並且持股滿2年以上,稅率0,免課,獎勵創業.若持股不滿2年,不在獎勵之列,課10%.40元~60元,一律課10%,60~90元一律課15%,90元以上一律課20%.這就完全符合創業有成的富人多課稅,然後又獎勵到創業者.當然,數字是可以討論的,多少才是最適合?另一個要解決的問題則是股市活水問題.我個人主張免稅額100萬元,超過一律課7~10%,有點痛,不會太痛.因為繳了稅之後賠錢不抵扣,不退稅,故稅率不可過高且不可以設級距,賺越多課越多並不適用,主要是賠也越多.故一律7~10%.當然稅率也是可討論的.如何課得到稅又不會變成一灘死水這點最重要.解決這兩大活水問題,證所稅可課.若決定不實施證所稅,則以後永遠不再提.就此定案,台灣不實施證所稅定案.希望意見能轉達到內證部,行政院.
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貴節目來賓措詞似乎愈來愈"大話"傾向,煽動情緒之餘,聽不到更多議題相關的深論,為了收視率嗎?
與上封同感,以為轉到大話新聞請不要聘像陳立宏,許啟智這樣的黨政色彩濃厚完全無客觀公正可言,請多聘像梁教授這樣專業又無黨政色彩的人好好說觀點,讓我們知道真相,又不流於口水,公共電視是納稅義務人出錢的電台,請不要淪為時下打混仗又是非不清的口水政論節目,主持人請你多加油多用功所討論的主題,你真的問的太不專業真像另一個小鄭弘儀,以前看你主持毒奶粉等議題覺得你還蠻客觀,今天我真的你不稱職又不用功任由來賓講些與議題無關的政治問題,不要再賤踏我們的智商 ,腦袋清楚又不想看政論節目的人才是主流, 不要口水戰了...... 期盼貴節目能作為高水準的優質節目
問題的癥結就在於，支不支持量能課稅。比較多錢的人繳比較多的稅。更何況原始方案影響到的人極為少數。上面兩位，請有脈絡的閱讀，這問題又不是第一天討論，之前已經討論很多遍了。請問政府又要玩假的8500點以上才課稅，真是浪費所有人的時間。欺世盜名。
影片內容不是有話好說而是公視晚間新聞。是弄錯了嗎？
請不要再找通告型的名嘴上節目談些不切實際的內容 ,糟蹋我這個捐款人的辛苦錢,上面第三位留言者,不要隨便否任別人,我對這議題研究得比誰都透徹,不是口頭的簡單公平正義就可達到,當股市量都沒有,什麼稅都課不到,我的老闆看壞股市 ,景氣又不好準備裁員,我才是最大受害者 ,不要再假公平之名 行為害之實,受苦的是我們弱勢不是這些領通告費的名嘴
請 公共電視能站在置高點看問題 ,製作更優質的談話節目 ,不要流於時下的政論節目既不入流又沒內涵,期盼主持人不要太多的主觀觀點 ,多平衡不同的意見,讓我們真的有話好說,看見事實的真相 ,加油,今天的談話方式希望不要再現 !
不要以人廢言，來賓講得好不好，跟他是不是常上其他節目無關。不是名嘴就一定講得好，但也不是名嘴就都是謾罵言之無物。這集陳立宏雖然有些激情，但卻也是句句屬實，證所稅演變至今，真是鬧劇一場，來賓跟主持人若硬要假中立假客觀，說現在的證所稅版本又是符合公平正義，又是符合人民跟財團的共同期待，那也只是自欺欺人、讓觀眾看破手腳！
會請陳立宏很明顯是這次有位常客立場已經變堅定了要中和一下相較於其他節目陳立宏已經受公視照妖鏡照過有收斂一些了這再再凸顯出製作單位對於財經的不熟悉所以只好去搶一些比較有機會的這種論述個人之前已經說過了為何不請馬老師呢？還是已經被請走了？也可以多請一些少在電視露臉的大學教授他們上公視不會被認為「名嘴」還是忍不住想要酸一下樓上成交量萎縮是那些四百萬以下的散戶造成的嗎？這不就顯示台灣的股票是由甚麼堆積起來的？
梁的邏輯超詭異...
馬老師也常上個節目吧!他真的每次都講得很有道理嗎?奇怪耶!不要以人害言，如果說得有道理為何不能接受?請拋開先入為主的有色眼鏡吧!
其實這次討論有些還是有正反方的意見雖然有的稍為偏激一些或是比較有色彩卻沒提出較好的分析我也有寄信問藍委一些關於證所稅的事情他們還有回PDF文件 但是有些還是忘記問到了比如:訂定8500點真的蠻奇怪的 常常聽到股市9000點實際已經上萬點了 當越多股票上市 同一套資金要買不到相同的大盤點數 證所稅會不會隨著時間就達不到效果? 3000多點漲到8500不扣但是8500以上漲一點點被嫌賺太多要扣? 另外指數的統計方法雖然很少有更動 但是也不是沒有調整過 但是調整統計方法 立法速度能更得上時代快速變動嗎?裡面梁老師也提到一些我沒想過的問題點 比如外資國際慣例是沒有課證所稅的(並不了解各國怎麼代償這部分) 那把國內國外法人分開計算呢? 而證交稅藍委也回信說台灣相對較高 但如果像親民黨版 證交稅核實課但是證所稅減半呢 或是減少一定幅度不易定要減半?另外國民黨晚上又有最新版本 大戶只能核實課稅 持股1趴叫做大戶 自然人可以在107年前自由選擇 之後要恢復 只是新聞也還是未寫清楚是否有8500限制另外新聞也從來沒播清楚 8500是盤中過了就算 還是當日收盤價計算 還是以當月月線採計整月份資料其實還模糊的空間很多
完整版: 民間建議版證所稅(7%版)應課證所稅=(年度獲利-100萬元)*10%未來賠錢不抵扣,不退稅.為何這是最佳,最完美版本? 財政部版本:稅率20%,持股滿3年減半,門檻300萬元,證交稅一半可抵證所稅,未來3年賠錢可扣抵. 兩者比較如下:一.建議版稽徵成本最低:稅制簡單, 容易了解,符合減政便民原則.電腦作業最簡單,技術上最可行.可採政府主動稽徵制.二.對於大股東,公司董監事而言,他們持股多半超過3年,立委更已縮短減半課稅的持股期間為1年,因此最後課到的稅也就10%. 兩個版本沒有差別.三.對於股市大戶,市場派而言,他們有一部份持股超過1年,加上一些配套減免,實際約課15%,但是5年內,如果賺4年賠1年,(這已是頂尖級績效),實際只課到3次,共45%,若採建議版,可課到4次,共40%. 兩者差距不大.四.對一般股民小戶,年賺200萬,課10萬,賺300萬,課20萬 ...稅額不高,容易接受,符合量能課稅.財政部版300萬元以上才課稅,門檻太高,該課而沒有課.反而不符合公平正義.建議版免稅額100萬元,課到的人數增加,課到的稅最多,作業成本增加不大.資料處理量雖增加,但電腦作業不成問題.五.對市場衝擊最小:建議版明定課稅10%,財政部版設定20%,實際卻只課到10%,前者簡單易懂,稅率不高,令人安心.後者稅率高,對市場衝擊大.六.建議版無針對性,無差別性:其它版本都特別強調大戶,富人等,顯有不妥.七.其它優點如下:依帳戶獨立計算,資金不會暴光,免稅額低,人頭戶不興,稅率低,人人歡喜賺,快樂繳,對股市衝擊小.八.待討論部份:稅率7~10%可討論,因課稅不可扣抵,故稅率不應過高,以不超過10%為宜,太高可能造成資金外逃,成交量萎縮,目前經濟前景不佳,更應先推行7%為宜.免稅額100萬元,頗為適當,一般家庭,每戶可開立數個帳戶,免稅額即高達數百萬元,已經足夠.免稅額太高,大戶恐大量利用人頭戶.其次,為解決假外資問題,外資證交稅可考慮調高為0.35%,而本土投資人降為0.25%,相差0.1%將造成證交稅有明顯差異,加上證所稅稅率已經不高,大戶轉假外資將無太大意義.本土投資戶證交稅已稍降,可考慮證所稅免稅額降為30~50萬元,增收證所稅來抵消證交稅少收,活絡市場. 總之,透過對這幾個數字的伸縮調整,可解決所有問題. 請立委諸公放棄各自版本,只需討論,表決上述數字,證所稅問題即得到解決.好的政策應能長久執行,簡政便民又扣得到稅,無針對性,且不衝擊到市場.好的系統,看似簡單,卻能解決所有問題. 愛因斯坦 E=MC平方是為經典. ==================================附註: (課徵技術問題) 成本計算:只要存入集保的股票(目前以電子資料代替實體股票),能登錄其成本,則後面的買賣賺賠,證所稅計算,均無問題. 壹.成本認定: 一.IPO若不溯既往,則以證所稅起算前一日收盤價(市價)當成本,但此作法顯然不符合公平正義. (強烈反對,最多持股滿3年稅率減半,稅率已經夠低了)二.建議版主張IPO成本以面額10元計.現金增資以增資價格計.除權股票以成本0元計算.除息(現金股利)列入當年度綜所稅,不列入證所稅. (除權息導致原股票市價下跌,與正常下跌同,不必額外處理). 減資,合併…等,由原公司將成本之電子資料轉至集保建檔.為防止大股東在實施前拼命賣股,IPO追溯課稅, 從今年起算.賣出IPO全年獲利超過100萬元,追課10%.(以獨立程式計算,用獨立報表追繳,屬專案追繳,與證所稅公式無關.)三.若IPO持股滿3年以上,欲減半其稅率,則在資料處理中解決,把要減免的金額當作成本的提高.意思是承認其在上市櫃前長期持有,對公司穩定經營有功,其獲利的一部份,不予課稅,超出的部份,仍課10%稅. (上市櫃之後,股票流通,不再獎勵),這樣,原證所稅計算公式及程式都不變.技術上簡單化.應課證所稅=(年度獲利-100萬元)*10% 此稅制不變.例: 成本10元,市價110元,獲利100元,應課10%=10元.但為了獎勵持股超過3年,只課5%=5元,但稅制是課10%,不能改變.因此讓成本登錄為60元,市價110元,獲利50元,課10%=5元,依然達到目的.(本建議版不主張減免,IPO若獲利很大,不需減,獲利小,有100萬免稅額)也就是說,IPO或其它成本認定問題,都是期初建檔的問題,只有一次獎勵,以後千千萬萬次買賣,都是依照稅制10%課,不能讓這期初僅有的一次,壞了整個稅制.於是調整期初之成本登錄.不再是10元,而是60元,(50元免稅),是調整期初成本資料,而不是調整程式,公式或稅制.(期初建檔由單獨程式計算後存入,非人工作業)四.修正前面第二條的追繳,不再單純追課10%,而是把減免也計算進去.五.買進賣出未指定時採先進先出,但允許指定賣出. (與目前實務作法相同)六.未上市上櫃以前,若有買賣,持移轉單及繳稅證明,可調整其期初成本. 貳.證所稅採政府主動稽徵,政府郵寄應課稅帳單給投資人,投資人以每月證券交易公司之對帳單(或自行記帳)核對, 無異議則政府主動課稅.(實際上,政府之買賣資料與證券交易公司之買賣資料為同一檔案,自該相合才對.)總結 : 建議版之精神為,賣股票賺錢就扣稅10%. 目前一律以7%起徵. 中華民國證所稅稅制: 應課證所稅=(年度獲利–100萬元)*7%.(未來全球經濟好轉,再調回10%,若7~10%都不願意付,稅改可免了)好的稅制應能全體投資人(自然人)一體適用,沒有針對性,沒有差異性.請各大財稅專家,企業大老,批評指正.
施振榮與郭台銘的建言--解決IPO問題=================================施振榮與郭台銘都主張富人健康捐,富人稅,這表示他們對於創業有成的人多繳稅是贊成的,但郭台銘也同時因為擔心活水變成死水而反對證所稅,這也是有一定道理的.解決的辦法可以從證所稅解決.IPO股價40元以下,並且持股滿2年以上,稅率0,免課,獎勵創業.若持股不滿2年,不在獎勵之列,課10%.40元~60元,一律課10%,60~90元一律課15%,90元以上一律課20%.這就完全符合創業有成的富人多課稅,然後又獎勵到創業者.當然,數字是可以討論的,多少才是最適合?另一個要解決的問題則是股市活水問題.我個人主張免稅額100萬元,超過一律課7~10%,有點痛,不會太痛.因為繳了稅之後賠錢不抵扣,不退稅,故稅率不可過高且不可以設級距,賺越多課越多並不適用,主要是賠也越多.故一律7~10%.當然稅率也是可討論的.如何課得到稅又不會變成一灘死水這點最重要.解決這兩大活水問題,證所稅可課.若決定不實施證所稅,則以後永遠不再提.就此定案,台灣不實施證所稅定案.希望意見能轉達到內證部,行政院.